《扬子晚报》2019年10月25日采访石榴询财CEO南小鹏

05-25 19:32

时间：2019年10月25日

报纸：《扬子晚报》

标题：《富人花几千万、上亿买保险、投信托避债避税？真实情况是这样滴》

 

最近，富人们的离婚案频上热搜。除了当当创始人李国庆和俞渝，乐视创始人贾跃亭与甘薇也几度霸屏。甚至，有关贾跃亭的旧闻也被一些自媒体再度翻出引用——2017年，有自媒体发文称，贾跃亭在海外为女儿成立信托基金，约合5亿元人民币。尽管当时乐视就声明否认此事，但“吃瓜群众”依然对大额保单或信托避税、避债的话题兴趣浓厚。

哪些人群在用大额保单、信托实现资债分离？大额保单、信托真的可让他们轻松自如实现资产转移吗？扬子晚报/紫牛新闻记者采访专家和业内人士。

扬子晚报/紫牛新闻记者  马燕 李冲

海内外的富人、明星等人群

通过保险或信托实现财富传承

石榴询财创始人、江苏省理财师协会秘书长南小鹏在接受扬子晚报/紫牛新闻记者采访时表示，通过信托避债、避税，其实不只是国内存在，国外也有类似的操作。

江苏某银行的一位私人银行理财经理告诉扬子晚报/紫牛新闻记者，相对而言，高净值人群更具有大额财富的保值以及家庭财富传承的需求。一般是海内外的富人、明星等人群，会使用大额保单，或者家族信托的方式。“门槛一般是千万元级别的。”这位理财经理介绍，“这些人群主观上希望财富能在保值的基础上增值，在传承给后代的时候更方便。那种一心奔着避税避债去的，还真没怎么听说过。” 该理财经理还介绍，对这部分高净值人群而言，用于保险和信托的钱，并非他们资产的全部，一般是拿出一部分资产进行配置。

一些信托公司介绍家族信托时

将“资产隔离保护”放在重要位置

信托资产等真的可以不受破产和追债牵连吗？扬子晚报/紫牛新闻记者发现，一些信托公司在介绍家族信托时，会将“资产隔离保护”放在重要的位置。

比如某信托官网上对“家族信托”的解释是：国内一种以资产保护、财富传承和财富增值为目的私人财富管理解决方案。按照某官网的介绍，如果一家企业的老板，把资产一分为二，一部分通过家族信托进行隔离保护，另一部分用来进行投资和扩大企业生产规模。如果企业破产，家族信托项目下的资产可得以保全，并利用部分资金东山再起。

不过，上述私人银行理财经理告诉扬子晚报/紫牛新闻记者，受托人与信托财产之间的隔离效果也要分情况看。比如《信托法》对于无效信托、信托财产强制执行、瑕疵继承等制度的规定，实际上降低了家族信托制度的风险隔离，“也就是说，避税避债的说法其实不是那么笃定的。而且，信托对资金来源的合法性是有要求的”。

扬子晚报/紫牛新闻记者也查到，《信托法》第七条称，设立信托，必须有确定的信托财产，并且该信托财产必须是委托人合法所有的财产。

法律法规也在变化

避税避债的不确定性也在增加

南小鹏认为，通过保险、信托避债、避税，存在很多不确定性，因为相应的法律法规也在变化。如过去十多年，很多高净值人士，在海外各种岛国，设立不可撤销信托来避税、避债。但是，CRS（Common Reporting Standard，简称CRS，“共同申报准则”，又称“统一报告标准”，被视为“追税利器”）实施后，这些信托全部被穿透，并报送回实控人税收国。

他介绍，国内也有买了保险后被法院强制执行的案例，并没有起到避债的效果。多地的司法解释，也明确不认可保险避债避税的说法。银保监会也不允许把保险避税避债作为推荐话术。

因此，南小鹏建议，用户在实际操作过程中，一方面要注意当前的白纸黑字的法律法规，另一方面也要留意未来可能发生的变化，千万不要简单地把信托当成避税避债的工具，而忽视了信托的其他功能。

【延伸阅读】

购买理财型保险能避债？

无锡执行过一起保单及收益1070万余元

据无锡市中级人民法院微信号2018年的一篇文章，梁溪区人民法院执行了一起金融借款合同纠纷案件，被执行人戴某在保险公司投保39份理财保单，相关收益共计1070万余元。事情的来龙去脉如下：

2016年4月，梁溪法院受理一起某银行诉江苏某电缆公司、无锡某电缆公司、江苏某电工机械科技有限公司及戴某等人的金融借款合同纠纷案件，涉案标的2500万余元。案件判决生效后转入执行程序。公司相关厂房及被执行人名下房产均已被其他法院设立抵押登记，但公司名下汽车无法找到。

承办法官多方辗转查询到，被执行人竟然在两家保险公司购买了39份理财保险，保险收益共计1070万余元。

梁溪法院立即向两家保险公司发函协助执行，冻结了被执行人名下的保险。之后，承办法官又申请保险公司为被执行人退保。

承办法官称：被执行人试图通过购买理财型保险来规避债务，但保险并不是“保险箱”。自江苏省高级人民法院发布《关于加强和规范被执行人所有的人身保险产品财产性权益执行的通知》后，保险不再是隐性资产，一旦进入执行程序，都将“曝光”，想通过保险避债的投机取巧终将接受法律的制裁。